Гепатит С — вся правда

вылечить и забыть навсегда!

Врачи-демоны

Здесь публикуем Ф.И.О. врача, город, название его медучреждения и сумму денег, которую он получил от Вас на руки (не через кассу). Ну или другие способы обмана ГЕПС-больных.

Реклама

комментариев 16 to “Врачи-демоны”

  1. frenky said

    C0rODT http://gdjI3b7VaWpU1m0dGpvjRrcu9Fk.com

  2. Анастасия said

    Ну не знаю, ребята, как можно столько болеть, лечиться и не иметь результатов.
    Нужно понять что болезнь это исключительно ваша проблема и никто ее за вас не решит. Вам могут помочь врачи от альтернативной медицины но только с вашей помощью и осознанием того, что БОЛЕЗНЬ — это сигнал о том, что вы ведете неправильный образ жизни.
    Советую изучит сайт одного хорошего альтернативщика — http://bymed.blogspot.com
    Я у него как-то консультировалась по проблемам с печенью

  3. Baxter said

    СОВЕТЫ ВРАЧУ, ОТПРАВЛЯЮЩЕМУСЯ НА РАБОТУ ЗА ГРАНИЦУ
    Friday, February 8th, 2008

    ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ

    Недостаточный уровень знаний. Вы едите в страну, где существует английская, американская или французская медицинская школы, которые по уровню знаний и качеству подготовки врачей значительно выше нашей. Пытаться оспаривать это — означает демонстрировать упрямство и превращать себя в объект критики и насмешек, и, если вам не удастся адаптироваться к новым требованиям, то ожидайте быстрого прекращения контракта.

    Лучший путь избежать это — наверстать упущенное в годы учебы и обновить свои знания, изучив иностранную литературу. Нельзя сказать, что это будет абсолютно другая медицина, однако на каждом шагу вы будете сталкиваться с сотнями различий и стандартов, незнание которых создаст о вас неблагоприятное впечатление. Каждый врач в состоянии, путем самообразования за короткий срок, отбросив предубеждение, сделать это.

    Существуют, своего рода Библии, в каждой медицинской специальности, не знать которые — более чем признак плохого тона.

    Внутренняя медицина — Harrison’s Principles of Internal Medicine, Oxford Textbook of Medicine, Washington Manual of Medical Therapeutics…
    Кардиология — Braunwald’s heart disease

    Хирургия — Schwartz’s Principles of Surgery, Oxford Textbook of Surgery

    Акушерство и Гинекология -Williams Obstetrics, Clinical Obstetrics & Gynecology by Lippincott Williams & Wilkins

    Прекрасная возможность обновить знания через Интернет, тем более, что можно воспользоваться электронными переводчиками.

    http://www.emedicine.com/ — постоянно обновляемые клинические данные в различных областях медицины — золотой стандарт. Учите иностранный язык — будущее средство вашего общения в профессиональной среде. Это краеугольный камень вашего доступа к большой медицине. Любой уровень, который вам удастся освоить — это лучше, чем ничего.

    ПОВЕДЕНИЕ

    Низкий общекультурный уровень украинских и российских врачей, как и всего населения, дает о себе знать. Недостаток толерантности, коллегиальности, коммуникабельности, высокая степень агрессивности по отношению к коллегам и больным — это характеристики наших врачей. Низкая самооценка статуса врача — любовь к бесконечному решению бытовых проблем, раскованная до вульгарности манера одеваться и вести себя, отсутствие чувства дистанции во взаимоотношениях с медицинским персоналом и с местным населением, снижают и так невысокое мнение о наших врачах у коллег и пациентов.

    Довольно неприглядное зрелище бывает на различных врачебных собраниях у наших докторов — сидящих в джинсах, развязно себя ведущих, громко разговаривающих и смеющихся, по сравнению с сидящими напротив, в недорогих костюмах, с достоинством и вниманием румынских, египетских и индийских докторов.

    Пьянство — ведущее к неизбежной деградации, а иногда и к летальным исходам, дискредитирует наших врачей. Должен сказать, что за время многолетней работы за границей, я редко видел наших докторов с медицинскими книгами, но зато я узнал все религиозные и государственные праздники, включая Новый год по всем календарям мира, которые с энтузиазмом, достойным лучшего применения, они регулярно праздновали.

    Хотелось бы, чтобы наши врачи изменили свой стереотип взаимоотношений между коллегами. Вы нечасто услышите за границей, чтобы один врач плохо отзывался о другом. Они не “жадны” на похвалу для коллег. Очень часто вы услышите от больных и иностранных коллег хорошие отзывы и рекомендации о других врачах. Любое послание к вам от коллеги будет начинаться с обязательного “Dear college”. Следует напрочь забыть такое привычное для нас — “Какой дурак вас смотрел и лечил”.

    ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ДИАСПОРА

    Еще одной неприятной характеристикой нас как нации является отсутствие сплоченности и взаимной поддержки внутри украинской диаспоры, и которую демонстрируют практически все без исключения, работающие здесь национальные группы. Все это очень заметно бросается в глаза, и создает не очень хорошее представление об украинских врачах в целом, так как характеристику здесь дают не индивидуально каждому доктору, а, как правило, всей этнической группе.

    Лучшая профилактика конфликтов — изначальная выработка правила поведения, дистанция в отношениях, увлечение (компьютер, чтение, изучение языка), безалкогольное времяпровождение и твердое следование закону — ничего плохого вслух об отечественных докторах.

    ТРАНСКУЛЬТУРНЫЕ ОТЛИЧИЯ

    Непонимание культурных и психологических особенностей населения иной цивилизации — важный фактор, влияющий на жизнь и работу наших специалистов.

    Этим особенностям посвящены целые главы в иностранных медицинских руководствах, и о которых наши врачи не имеют представления. Это ведет к серьезным недостаткам в лечебно-диагностическом процессе.

    Я не говорю уже о соблюдении правил пребывания в стране с ортодоксальными исламскими нравами…

    Особого внимания заслуживает взаимоотношение с врачами арабских стран, прежде всего Египта, из Индии и Пакистана. Получив образование по англо-американским стандартам, которое велось на английском языке, они обычно амбициозны и имеют агрессивную хватку, что обусловлено высокой степенью конкуренции и борьбой за выживание у себя дома. В отношении с ними рекомендую соблюдать дистанцию и быть готовым отстаивать свою точку зрения аргументировано, с доказательствами высокой пробы.

  4. Лекало said

    Президент Медведев отреагировал на письмо футуролога Максима Калашникова, который написал ему письмо на kremlin@gov.ru (пруфлинк). С самим письмом Максима Калашникова можно ознакомиться вот здесь. http://m-kalashnikov.livejournal.com/147633.html

    Не буду комментировать предложения Максима, скажу только, что дискуссия определённо становится двусторонней. Президент не только пишет, но и читает. Это меня радует.

    Однако некоторые мои читатели полагают, что радоваться нечему. Выношу на обсуждение кусочек моей беседы с обучающимся сейчас в Германии врачом: fraulein_agnia. (Кстати, с оригинальной веткой разговора двух лиц еврейской национальности о судьбе России можно ознакомиться вот здесь http://fritzmorgen.livejournal.com/238566.html?thread=43157222#t43157222 ).

    fraulein_agnia: Давайте не будем кривить душой, Вы обиделись на «расцеловать в попу»… про страну третьего сорта — я Вам уже сказала — я так не считаю, но проблем в стране много и ими никто не занимается. В первую очередь, мне естественно бросаются в глаза проблемы с медициной.

    Простите, но когда я прихожу в платную столичную поликлинику с воспалением тройничного нерва — а мне врач за мои 1500 руб. говорит, что у меня герпес на брови — мое мнение о медицине не улучшается. Или, когда моя мама идет делать диализ — а ей не меряют давление, которое сильно понижено и от чего она теряет сознание. Или, когда я ее лечащему врачу, который нефролог, рассказываю по телефону, что такое алупуринол… и таких примеров — оооочень много — гораздно больше, чем тех, когда все слава богу обошлось…
    и поверьте — врачи эти сидят не в дешевых больницах, а элементарных вещей не знают.
    А хороших врачей мало — не потому что люди идиоты — а потому что на их образование все чхать хотели…

    Я как раз, не в пример Вам, думаю о русских людях хорошо, а не о правительстве)

    fritzmorgen: Не очень понял. Вы приводите в качестве примера плохих врачей. А виновато почему-то правительство.

    fraulein_agnia: Да потому что это не единичные случаи — я же Вам кидала ссылку на статью, где главный терапевт России рассказывает, что каждый третий диагноз неверен — и что погибают из-за этого 50-60 тысяч ежегодно.

    А еще прибавьте отсутствие нужной аппаратуры, медикаментов и т.д.

    Сколько людей погибают в ожидании скорой помощи?

    Это уже система. А Вы упорно считаете, что все нормально и об этом правительству не стоит задумываться — и почему то мне кажется, что Вы кривите душой.

    И поверьте, мой жопоголизм тут вообще ни при чем — есть реальные недоработки — о них Вам расскажет любой врач и не врач. И то, что я эти недоработки вижу — не значит, что я не люблю Россию. Скорее наоборт — меня это затрагивает и я об этом думаю и переживаю — это ли не показатель того, что моя страна мне не безразлична?

    fritzmorgen: Чудо-логика. Врачи работают плохо — а виновато правительство.

    Что правительство сделать-то должно? Сажать в тюрьму за профнепригодность?

    Давайте конкретно. Представьте себе, что говорите с ассистентом Медведева по медицине. Что мне передать Дмитрию Анатольевичу?

    fraulein_agnia: Предлагаю:

    1. Пригласить иностранную профессуру — хотя бы в столичные ВУЗы, чтобы они вместе с нашими преподавателями и министрами занялись реформой высшего медицинского образования

    2. Модернизировать клиники — ни для кого не секрет, что на данный момент Россия скупает в Европе старую, уже не используемую технику.

    3. Существующих врачей отправить на курсы повышения квалификации — для этого тоже можно пригласить иностранных коллег — с последующими экзаменами — не сдали — вон в младший мед. персонал.
    — русские врачи не могут пересдать экзамены ни в Европе, ни в Америке — все говорят, что исключительно из-за незнания предмета.

    4. Создание новых лабораторий, финансирование научной работы.

    5. Жесткий фармакологический контроль — про это могу отдельно сказать, что в русских больницах проводят испытания, как в Африке… за спиной у всех — просто подкупают врачей в местных больницах. Знаю это точно — не раз сталкивалась с предложениями поехать подзаработать в Россию.

    6. Ввести обязательно мед. страхование — для малоимущих оставить бесплатное, с остальных в обязательном порядке либо вычитать из зп, либо просто обязать платить. Тогда и реформы все окупятся и не будет проблем у народа с покупкой дорогостоящих лекарств.

    Это только основные пункты. И только для здравоохранения.

    fritzmorgen: Итого: вкачать кучу денег, разогнать существующих врачей, ввести обязательное медстрахование. Супер.

    Вполне, в общем, рабочий план. Закрою даже глаза на постоянные обсуждения в прессе какая медицина лучше — бесплатная или страховая. Сделаем вид, что вопроса никакого нет, и страховая — лучше. А разные рассказы про ужасы американской скорой помощи — это всё байки завистников. Пусть так. Пусть решение принято: вводим медстрахование.

    В каком конкретно размере предполагаете его ввести? Сколько будет стоить медстраховка на одного человека? 500 рублей в месяц? 5 000 рублей в месяц?

    fraulein_agnia: Есть наработки разных стран — выбрать наиболее подходящую для России — я не экономист и не социолог но думаю, что в процентном соотношении к зп было бы логично — но только чтобы разницы никакой не было — больше платишь или меньше. В Англии и Норвегии говорят какая-то отличная система, но я про это мало знаю.

    Я не говорю, что надо разогнать врачей — я говорю о том, что у них знания о медицине отстают на 10 лет, в лучшем случае — надо им рассказать о том, что было придумано и найдено за это время.
    На самом деле учебные пособия стоить огромных денег — один учебник больше 100 евро, не всем врачам под силу такие покупать, да и мотивации ноль — их никто не проверяет, никому дела толком нет, что там за диагнозы они выдают. Кроме того, не все пособия переведены на русский язык, а не все врачи владеют проф. английским — что очень тоже прискорбно.

    И я не утверждаю, что надо взять сразу миллиарды и вбухать в медицину — я всего лишь говорю, что в этом направлении правительство вообще не работает или работает очень неэффективно.

    fritzmorgen: Ага, хорошо. Процент от ЗП. Сколько именно надо правительству выделять процентов от ЗП на это?

    Ну, для справки, с 2010 года «страховые взносы» (пенсия и медицина) повышаются до 34% от зарплаты работающего. Как я понимаю, этого недостаточно.

    Сколько именно процентов от зарплаты следует дополнительно отдавать работникам на медицину?

    fraulein_agnia: Я не знала про 34% — но считаю, что эта сумма, скорее всего, адекватна — я не знаток рынка. Это, конечно, при условии, что все будут честно «по-белому» работать и никто не будет разворовывать эти 34%.

    А откуда такие цифры? И какие планы на растрату этих денег? Во что именно их будут вкладывать?

    fritzmorgen: Эти деньги пойдут на пенсии и медицину. Если я правильно помню, 26% — на пенсии, 8% — на медицину.

    А вот про «работать по белому» — расскажите, пожалуйста, подробнее. Как именно президенту Медведеву заставить предпринимателей работать по-белому. Какой приказ надо издать? Может быть, будем расстреливать за уклонение от налогов?

    fraulein_agnia: А в этом я не мастер… делать штрафы, сажать в тюрьму. Людей приучили уже — и отвыкать они будут долго. Если бы я была у власти, то ввела бы очень строгие меры.

    Наверное, так. Сделать хорошую базу данных и надзор — тех кто уклоняется, заносить в эту базу и наказ банкам и всяким другим учреждениям с людьми из базы не работать… не знаю насколько это возможно и хорошо. Я над этим не задумывалась. Во многих странах такой проблемы нет — видимо, люди на другом уровне сознания находятся.

    У меня есть только святая вера в русского человека — что все получится — только надо придумать модель и по ней работать, а не кидаться все время в разные стороны и направления. И перестать Россию сравнивать с другими странами — да отстали, но у нас и история сложнее и страна больше, надо работать и стремиться к улучшениям — а безмозглый патриотизм все только ухудшает, на мой взгляд.

    От того что в СССР на луну летали — лучше не стало.

    Вот Вы говорите построить базу — а как и кто ее строить будет? что с русскими НИИ происходит? достаточно ли специалистов? а то так можно и весь мир только рассмешить…

    fritzmorgen: Что-то я не понял. Ввести институт судимостей? Так он давно есть. С судимостью, например, загранпаспорт не выдадут, насколько я помню. И чиновником с судимостью устроиться, если мне не изменяет память, нельзя.

    Вы, пожалуйста, чуть конкретнее. Вот Медведев плохо работает. Что конкретно завтра ему делать? Какой указ издавать?

    Может, статью в УК РФ ввести за дачу взятки? Ну, взятки давать запретить, а если взял или дал взятку — в тюрьму?

    fraulein_agnia: Никаких тюрем не хватит — вводить штрафы, большие, такие чтобы по-крайней мере мелкие взятки брать было вообще не выгодно.

    Я еще раз повторю, что я не знаю как и что делать — наверное, поэтому я не политик) я только знаю, что я вижу, например, в Германии и чего нет в России — и это элементарные какие то вещи. В Германии, конечно, тоже не рай — сказки нигде не бывает, а даже, если она будет, Вы правы, всегда найдутся недовольные все равно — просто вопрос в важности того, чем народ недоволен.

    Если народ недоволен тем, что 1000 евро — это маленькое пособие по безработице — можно игнорировать, а вот если старикам не на что купить лекарства, а молодым не платят стипендии — это уже другого рода недовольства, согласитесь?

    Т.е. я рада, что Медведев такой открытый и замечательный — можно ему вопросы задавать — но хотелось бы, чтобы вопросы эти были не о том, где жрать взять, а о том, где лучше отдохнуть в этом году…

    fritzmorgen: Так я не понял — Медведев должен старикам денег на лекарства дать? А молодым стипендий побольше платить?

    Может, давайте налоги поднимем — пусть платят не просто соцналог 34% плюс 13% НДФЛ, а добавим ещё 3% на стипендию и 5% старикам на лекарства?

    Что Медведеву-то делать надо, чтобы Вы признали его хорошим?

    Напечатать эти деньги? Или сесть в машину времени, перенестисть в 1992-й год и провести реформы по-другому?

    fraulein_agnia: Сколько раз я Вам должна сказать, что я не знаю, что и как делать — у меня профессия другая.

    Но я не думаю. что это реформы 92 года, говорят что экономика эхом отзывается на события 10-ти летней давности… но я опять-таки скажу — не спец)

    я нормально отношусь к Медведеву — и не говорила, что конкретно он плохой. Мне просто не нравится, когда в стране много всего плохого — в том числе пробки — а президент отвечает на какие то маловажные вопросы. ( а в идеале, хотелось бы чтобы вопросов вообще не было или были такие, на которые сам президент не должен был бы отвечать)

    И я не согласна с Вами в том, что для полного счастья России не хватает только базы на луне, потому что если есть деньги на подобные проекты — то лучше было бы их потратить на что-то более полезное — нежели на повышение патриотизма в стране, который и так зашкаливает.

    Взять те же школы — Вы сами несколько постов посвятили тому, что в школах ужас, что творится. Вот этим — кто должен заниматься? В России же есть министерство образования, которое подвластно президенту? Чем они занимаются? На что тратят налоги?

    fritzmorgen: Я правильно понял: Медведев виноват в том, что спрашивает мнение своих избирателей? Не надо так делать президенту? А вот, например, канцлер Ангела Меркель не гнушается пообщаться с рядовыми немцами. Она тоже — плохой руководитель страны?

    Дальше. Вы пишете, что «проблем в стране много и ими никто не занимается» (пруфлинк). Однако Вы не пишете, что конкретно надо сделать Медведеву. Налоги он уже повысил, других идей у Вас нет. Как же так?

    Про зашкаливающий патриотизм, честно говоря, даже как-то совестно отвечать. В зеркало, что ли, посмотритесь. У Вас зашкаливает патриотизм? Что-то по текстам непохоже.

    Одна из главная проблем страны как раз в том, что «любящие страну» интеллигенты, такие как Вы, встают в позицию «несогласных». Кричать «всё плохо» и «правительство — уроды», но ровно ничего конкретного предложить не могут.

    Даже скорбные разумом коммунисты в этом плане смотрятся лучше. Они, хотя бы, имеют план действий какой-то. Этих посадить, тех раскулачить… У Вас же плана нет — только возгласы «Жопа! Жопа! Россия Гибнет!».

    fraulein_agnia: У меня нет плана и быть не должно — потому что я не в правительстве и туда не стремлюсь.

    Я так и не поняла — кто должен по-вашему заниматься школами, которые Вас, конкретно, так не устраивают?

    Кто должен заботиться о медицинском обеспечении? Общедоступном? а не только Вам — у Вас есть деньги и Вы сами признались, что пользуетесь платной медициной.

    Кто должен строить дороги и стараться сделать так чтобы не было пробок?

    Кто должен заниматься экономикой страны? а не просто качать нефтянные деньги, которые не такие уж и стабильные?

    В процветающей стране — должны ли люди вообще так много думать о политике и о том к чему эта политика приведет? Или они должны голосовать за президента, а в дальнейшем он просто менеджер, который работает и отчитывается перед избирателями — а в принципе это многоликий директор этого менеджера…

    Я не говорила, что в России жопа — я лишь говорю, что глупо закрывать глаза на существующие проблемы и делать вид, что их нет… прикрывать их базами на луне. Вроде это уже было в СССР? Полеты на луну, когда в стране репрессии и жрать по карточкам — давайте повторим! И заодно всех тунеядцев, которые сидят целыми днями в инете и посты какие то пишут — в турму — потому что не фиг просиживать свои штаны и разглагольствовать)

    fritzmorgen: У Вас нет плана, Вы ничего не знаете (даже не знаете дату смерти Сталина и дату полёта на Луну), однако Вы уверены, что:

    а) Правительство ничего не делает.
    б) Базу на Луне строить нельзя.

    На чём основана Ваша уверенность?

    fraulein_agnia: Я Вам, кажется, задала определенные вопросы — может сначала попробуете на них ответить? тогда поедем дальше) а то как-то мне уже неловко, что мою мнению столько внимания уделяется)

    fritzmorgen: Так это и есть ответ. Школами и так далее должно заниматься правительство. Правительство школами и так далее занимается. Выходит, по ряду причин, пока не так хорошо, как в Германии.

    Одна из причин — нехватка времени. С 1992-го года прошло всего навсего 17 лет. Этого мало.

    Вторая причина (а может, и первая) — чудовищный жопоголизм значительной части граждан. Которые видят везде проблемы и распространяют вокруг себя бессмысленный негатив, вместо того, чтобы выдвигать конкретные предложения либо молчать.

    fraulein_agnia: Так давайте все молчать и делать вид. что все нормально и так и должно быть…

    и в чем проявляется работа правительства в школах? Может быть в том, что учителя стали за это время еще менее компетентными?

    Я школу заканчивала в 2001 году — заканчивала я частную школу — спасибо родителям. Но до этого я некоторое время училась в обычной школе, хоть и в центре Москвы. Вот как там сидели жабы, которые матом детей покрывали, так они там по сегодня и сидят. И ничего. В порядке.
    За 20 лет, которые они там сидят — на них жалоб была уйма — а что толку? кому это надо? учителей мало — зарплаты у них низкие.

    И так во всем.

    Слава Богу, в России достаточно адекватных, талантливых людей — которые хоть что-то делают для страны, а не только себе в карман. Кстати, я полностью уверена, что и Медведев один из таких. Но этого не достаточно, к сожалению. И распыляется это все в никуда.

    Да, у меня нет плана, но я не буду молчать. План должен быть у тех, кто рвался к власти.

    А я, как один из избирателей, как один из людей, которые наняли это правительство на работу — прошу отчитаться о проделанной работе. А вместо этого мне в очередной раз рассказывают. что во всем виноваты предприниматели — гадюки, которые ну не хотят ничего хорошего производить.

    А предприниматель мне рассказывает, что и ладно, в стране все хорошо, вот только на луну слетаем.

    То что при Хрущеве была оттепель — не значит, что всем очень хорошо жилось. Пастернаку расскажите…

    Все беды от того, что в России такие как Вы — не жопоголики — сильно хотите кого то перегнать — Вам жить не жить — если в России что-то хуже, чем на Западе, который Вы ненавидите — только делать и шевелить своими опрелыми задницами Вы не хотите…и нини чтобы Вам глаза этим кололи. Вы же устроились — удобно, мягко — можно и порассуждать, а что там с остальной Россией — фиг с ним — а эти интеллигенты — жаль Сталин всех на луну не отправил.

    Особенно мне нравится Ваше отношение к тем, кто по — Вашему не любит страну — может расстреляем?)

    «Энергоэффективность и производительность труда большинства наших предприятий позорно низки. Но это полбеды. Беда в том, что, похоже, это не очень волнует владельцев, директоров, главных инженеров и чиновников.»

    «Отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создает нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, – сырьем либо импортными товарами. Готовые же изделия, произведенные в России, в основной массе пока отличаются крайне невысокой конкурентоспособностью.»

    Это слова президента.

    Теперь Вы пожалуйста ответьте на мой вопрос — почему это так? Вас обвиняют, как бизнесмена, в том, что в стране такой упадок.

    Я Вас спрашиваю — какие планы на будущее?

    И не надо рассуждать о том чего Вы не знаете! Никаких школ — мне Ваше некомпетентное мнение не надо. Не надо мне рассказывать про врачей — об этом вы вообще ничего не знаете.

    Как с бизнесом то быть? Чаво производим? Какого качества? Как там с налогами?

    fritzmorgen: Очень удобно делать из себя мученика, отлично зная, что никто Вас не то что расстреливать — даже порицать не будет. Хоть российский флаг грязью измажьте.

    Первый закон логики: не менять во время обсуждения предмета обсуждения.

    Я доказывал тезис «в России нормальное правительство и Россия не является страной третьего сорта».

    Вы тезис меняете. Надо полагать, мой тезис можно считать доказанным?

    fraulein_agnia: Так стоп — никакой подмены тезисов нет.

    Мое правительство, которым я недовольна, отвечает на мои вопросы.

    Мой главный вопрос — почему в моей стране ничего не производится, почему в этом направлении даже и не работают?

    Почему моя жизнь зависит не от того какая у меня работа, не от того как я работаю и даже не от того какой я человек — моя жизнь зависит от цен на нефть?

    А мое правительство мне говорит — что в общем то не они в этом виноваты — а те кто не хочет производить.

    Вы мне до этого сказали, что я не имею права рассуждать о том чего не знаю и вообще, недовольные должны заткнуться, а не пользоваться тем, что их не расстреливают.

    Поэтому я просто спрашиваю о том, что непосредственно Вас касается.

    Фриц Моисеивич, когда работать то начнем? налоги платить нормально?

    fritzmorgen: Всё просто.

    Есть конкретные предложения — давайте послушаем.

    Нет конкретных предложений — требование, как Вы выражаетесь, «заткнуться» совершенно правомерно.

    Я у Вас конкретных предложений не вижу. Одно брюзжание.

    fraulein_agnia: да все просто — у меня предложений быть не должно — я потребитель.

    Если я иду в магазин и покупаю там негодный товар — я имею право написать жалобу или обменять товар. А не писать какие то простыни с предложениями как именно это улучшить. У меня есть моя сфера деятельности.

    Если Вы будете и дальше уклоняться от поставленных Вам точных вопросов — то и смысла в продолжении разговора — я не вижу никакого.

    fritzmorgen: Мнение потребителей никого не интересует, извините. Страна — это не магазин.

    fraulein_agnia: А чье мнение должно волновать?????
    Это с каких таки пор мнение обычного народа не учитывается? Вы что себе батраков понаходили? базу построите и заткнуться? Нет уж, это МОЯ страна.

    Вы нагло врете, что в стране все хорошо и еще смеете это доказывать. На прямо поставленные вопросы не отвечаете.

    Считаете, что мнение народа о его стране не важно. До тех пор пока это не оголделый патриотизм, когда смотрят на мусорку и обливаются слезами счастья.

    Ваша позиция понятна. Мою позицию я уже много много раз описала. Даже предложения какие то внесла — про медицину. Их Вы проигнорировали и продолжаете требовать еще чего-то.

    Повторю — Я НАНЯЛА МЕНЕДЖЕРА УПРАВЛЯТЬ МОЕЙ СТРАНОЙ.

    Я имею полное право требовать хотя бы уважения — а не спихивания проблем на головы бизнесменов, плохих врачей, учителей, американской экономики.

    В моей стране при сногшибательных ценах на нефть — за 10 лет не был достигнут даже элементарный уровень для того чтобы простому человеку не надо было каждый день волноваться о завтрашнем дне. И, возможно, правительство и не могло сделать иначе — но я имею права увидеть отчет с цифрами — а не просто голословные восклицания о том, кто виноват. Плохому танцору туфли жмут.

    За сим, давайте лавочку свернем. Стройте базы, пусть самое для Вас в стране ужасное будут пробки. Могу только за Вас порадоваться — Вашей беспечности, Вы жопу себе нагрели — а что там с бездомными детьми, с нищинскими пенсиями, со смертностью… да не буду я опять все пречислять — замкнутый круг.

    Вы никогда не признаетесь, что в стране не все идеально — и настолько не идеально, что об стоит беспокоится. Пусть Ваши дети ходят в частные школы — их там не обидят, а Вы свою ангину можете лечить в платной клинике — там на уровне, а по вечерам Вы будете смотреть на луну и представлять какая она там красивая — эта база — жаль только снизу не видно…

    fritzmorgen: У Вас мании величия нет? Вы никого не нанимали. Ваши налоги (если Вы их платите) — это просто копейки, которые тонут в бюджете страны. Можете засунуть их себе в карман.

    Вы такой же член команды, как и Медведев. Только, в отличие от него, Вы хотите въехать в рай на чужом горбу.

    Что касается лжи — найдите у меня, пожалуйста, в тексте слова «В России всё хорошо». После этого рассуждайте про ложь.

    fraulein_agnia: Товарищ, спор бессмысленен — Вы не считаете, что каждый индивидуум в стране важен так же как и президент. Что именно из таких налогов оплачивается огромная доля расходов государства. Что те 2% богачей, которые есть в стране — они не всё и не вся.

    Для Вас главной проблемой останется база на луне и пробка на дороге.

    Я все это время спорю с Вами только об одном — недовольные люди есть, их много, недовольны они РЕАЛЬНО существующими проблемами — а не просто так разводят негатив.

    Еще я не считаю, что все люди должны придумывать какие то планы — для этого существует президент.
    Я же не прошу его сделать мне план операции?
    Каждый должен делать свою работу — и за нее отвечать.

    А Вы идите дальше торгуйте, чем Вы там торгуете) «жопоголику» и пролетарию друг друга не понять)))
    Вроде как думаешь — проблемы то общие — хочется не подыхать, пока ждешь скорую, хочется не полноваться, когда ребенок в школе, что учительница даст ему по голове кирпичом, хочется не бояться гулять по вечерам без арматуры.
    Ан нет — не так — пролетарий в небо хочет — ему земные радости ни к чему)))

    В общем, грузите ящики своим товаром и молитесь богу — чтобы с Вашим бизнесом ничего не случилось — а то разное в нашей стране бывает… и не дай бог Вам придется столкнуться с обычной медициной, с обычной школой, с обычной пенсией.

    И будем надеяться, что на наш век нефти еще хватит.

    За сим раскланиваюсь, спасибо за Вашу точку зрения — мне стала более понятна точка зрения » нежопоголика»)
    http://fritzmorgen.livejournal.com/240325.html (С)

  5. мингарда said

    Привет.Почему никто не говорит о самом лечении! Я болею около 18 лет, прошла в лечении многое(больше нетрадиционное).И традиционное!!!
    -которое стоит очень больших денег и НЕ ПОМОГАЕТ!Все это время читала,искала,пробовала разное и пришла к своему выводу:80% врачей сволочи, но есть и очень не ординарные, умные личности.2-нужны психологи.3-лучшие диетологи.4-нам надо соединяться,чтобы делиться своими успехами и страхами. Мы ведь знаем ,как тяжело и больно(даже физически) с этим жить. В этой хреновой(извините)стране на кого мы можем рассчитывать? ТОЛЬКО НА СЕБЯ! Традиционная медицина не умеет нас лечить,они даже слышать не хотят когда говоришь о других методах(та же китайская мед.),йога и т.д. Сейчас ищу врача, который бы вел меня, помогал(мечта?)Давайте решать где будем встречаться!

    • Гога Подольский said

      Давайте встречаться! Поддерживаю вас, согласен практически со всем. Только вот где гарантии, что на встречу не прийдут шпионы от Пегасиса? Мы им всем нужны больше, чем они нам. Они в нас очень заинтересованы, т.к. без наших денег у них не будет дач и машин (читайте ниже как они между собой за нас борятся).
      А что насчёт йоги? Помогает? Как лечились альтернативно? Как именно? И почему не вылечились?
      давайте встречаться! Где и когда? В КИеве?

      • мингарда said

        Привет!Напишу вечером.Я из Донецка.

      • мингарда said

        Привет! История моей болезни и лечения очень длинная. Когда-нибудь расскажу. А если кратко, то лечилась пегасисом с копегусом, гептрал,геповит, +гепа-мерц, биорезонанс и т.д. Бросало меня из крайности в крайность. То я рыдаю, то фанатично лечусь, а было и просто плевала на здоровье. И при этом у меня муж, двое сыновей (младший, уже 17 лет болеет тяжелой формой сахарного диабета), я им нужна! Что лично мне помогает: тибетская гимнастика (www. Klubm.org.ua), книги ОШО (все), “Беседы с богом” Нил Доналда Уолш. Сейчас пью капли ( джерело И, свитанок, панкрен, ревмосан ПВ, тропонорм, поленорм ) по личной схеме.(www.ekomed.com.ua). Когда пишу кажется, что так сухо и сумбурно, но за этим столько всего. Еще раз повторюсь, что нужен клуб помощи друг другу.

  6. hepatitiscstop said

    Уважаемые украинские читатели блога hepatitiscstop.wordpress.com . Кто может предоставить информацию по поводу противозаконной деятельности «Великих гепатологов современности» Зайцева(из Донецка), Мороз (из Винницы) Головченко(из Винницы)и Ипатова(из Запорожья).

  7. hepatitiscstop said

    Нашлось на форуме :
    “Вы знаете, я знаю что от самой верхушки до низов у нас кто-то за что-то платит – а по корумпированности Министерство на 1ом месте.
    Не знаю по поводу сайта – он мне помог разобраться в элементарном..хотя друзья грузили какими-то терминами (они проходили терапию).
    А Пегинтрон вылечил двух моих знакомых, причем у одного из них первым была терапия на Пегасисе – он потратил около 5,5тыс. у.е. на этот препарат, когда врач сказал, что у него “нескладуха”, фактически отказавшись от пациента. А через год он опять стал на терапию, только у другого врача, и на Пегинтроне – врач сразу предупредил – будут контролировать нагрузку каждый месяц – и так поэтапно прошли весь курс – в итоге уже как 1,5 года слава богу все хорошо.
    И вот отсюда вопрос к нашим врачам – если он видит, что у пациента негативный ответ на терапию, и все равно продолжает “продавать” ему свой препарат – сколько % получает от этого врач?!? а вы говорите про откаты министерства. а самое главное, что наказать такого докторишку, и доказать что он знал, что терапия не приносит результата, но все равно еще 3 месяца назначал препарат – невозможно – видимо есть такие, которые клятву гипократа не принимали.

    п.с. по словам знакомого терапия на пегинтроне обошлась ему ~ в 14у.е. – так что о каких 25тыс. вы говорите я не знаю.

    Не может сайт проплаченный одной из фармфирм дать объективной информации. Как не может дать объективной информации рекламный ролик на ТВ.
    Если брать статистику относительно независиммую, то Пегинтрон немного уступает Пегасису по эффективности. Но сайте естественно дана другая информация.
    По поводу Ваших друзей – Ярославна все правильно сказала. Сложнее всего лечится 1б генотип, а он у нас самый распространенный. 1 укол Пегасиса стоит 1872 грн (это сегодняшняя оптовая цена) При 1б генотипе таких уколов надо сделать минимум 48 , или 72 укола (1.5 года) если после первых 12-ти уколов не получен нужный результат. Это будет стоить
    минимум 89 856 грн максисмум 134 784 грн Плюс надо еще принимать Рибовирин (Копегус,Рибитол) (таблетки) без их приема эффективность лечения в несколько раз ниже. Цена копегуса 4973 грнв мес т.е. на12 мес = 59 676 грн, на 18 мес = 89 514 грн.
    Таким образом только на препараты необходимо потратить от 149 532 грн до 224 298 грн. В у.е. это 29.9 тыс уе минимум ну и при 1.5 года лечении 44.9 тыс у.е. Если округлить получается 30-45 тыс у.е.
    Надо сказать также что сейчас есть АКЦИЯ!!! (меняочень коробит это слова когда оно касается жизни человека) при покупке Пегасиса, Копегус бесплатно. Сроки акции неизвестны, расчитывать на нее сложно. Можно начать лечение и папасть на конец акции. У фирмы Шерингплау с Акцией хуже. Они официально акции не объявляли, но дают нелегально Рибовирин бесплатно врачу, на его усмотрение: сможет продать пациенту , заработает деньги равные его стоимости. Отдаст его пациенту бесплатно – не заработает. Фирма же Роше тоже платит врачам за назначение препаратов. Как Вы думаете живут врачи в том же Киеве на зарплату 600 грн? вот так и живут.
    Вот такие вот реалии. Государство (министерство здравоохранения) делает вид что в стороне этих всех схем и раскладов. Просто дает фармирмам получать сверхприбыли на эпидемии бушующей в стране. И сколько миллионов людей умрет от таких заработков покажут ближайшие 10 лет.

    П.С. Совсем забыл посчитать в стоимость лечения такие расходы как : ОЧЕНЬ дорогие анализы ( количественный анализ который сдавал Ваш друг каждый месяц стоит от 700 до 1300 грн), стоимость биопсии (лично мне как врачу она 3 года назад обошлась в 100 у.е. примерно) сейчас ее стоимость не знаю. Еще посчитайте оплату самих консультаций врача, УЗИ, другие анализы и т.д.
    Кстати за направление больного на анализы врач тоже получает “откат” от лаборатории, может потому Ваш друг и сдавал его каждый месяц? Еще посчитайте переезды постоянные, если человек живет не в мегаполисе. В моей области например таким больным вообще квалифицированно никто помощ не оказывает. Т.е. получается точную стоимость лечения посчитать в его начале невозможно, но ориентироваться ( с учетом акции) надо минимум на 25 тыс у.е., если акция закончится то + еще 10 тыс у.е.

    Что касается результата, то он даже за такие деньги не гарантирован, Полного излечения этой болезни нет, это тоже миф фармфирм, есть результат – называемый УВО (устойчивый вирусологический ответ – вирус не определяется в крови существующимиметодиками, но это не значит что его нет в организме, он просто затаился ) именно такого результата добились у Вашего друга и слава богу. При 1б генотипе вероятность такого результата 50-55%.”

  8. hepatitiscstop said

    http://hepatit.org.ua/2007/10/09/%C2%ABdni-gepatologii-v-kryimu%C2%BB-itogi-mezhdunarodnoy-nauchno-prakticheskoy-konferentsii/#comment-433

    Вот ещё «вырезки» правды по Украинской гепатологии:

    «ВСЕ компании реализовывающие противовирусные препараты от ГепС, заинтересовывают врачей взятками и с каждой проданной упаковки 100% врачей получают откат 5-10%. Глав врачи всех больниц получают откат 10-15% от ежемесячных закупок медикаментов , при этом 80% получаемых медикаментов уходит за деньги, а не бесплатно. Мимо руководства Минздрава я думаю тоже не проходит вся эта мазня.
    Все довольны, всем классно..
    # # 8 врач
    12 октября, 2007 , 20:37

    Агент. Осведомленность об откатах у меня есть от людей которые сами эти откаты сотни раз получали и давали.
    Мне ходить не страшно. мне работать в этой системе — тошно.
    К сожалению откаты не ограничиваются 5-15 -ю процентами. Откаты составляют около 40-50% и основная их часть оседает в минздраве.

    …. Я в дистрибьютерской компании 8 лет, глав врачам киевских больниц(чаще старшей мед.сестре или его заму) носил откаты сам и всю эту кухню прекрасно знаю. Все основные дистрибютеры -Оптима, ВВС, БАДм, Альба….—дают взятки, а глав врачи их ТРЕБУЮТ. единственный случай когда СБУ взялось за взяточника , это было в 1999 году. Взяли зав аптекой Фастовской Межтрансфармацией- Дударчука Василь Васильевича. В его кабинете была установленна видео камера и за месяц СБУ засняла 40 эпизодов дачи откатов .Фастов относиться к чернобыльской зоне и в то время его аптека бессплатно закупало около 1млн.грн в месяц, так при обыске у него кроме недвижимости,р-с…. в ДИВАНЕ нашли 350тыс у.е.
    СБУ его взяли, по наводке дистрибютера с которым он не хотел работать.в тот период по области зав .аптекам начали бояться брать взятки но через месяц Василь Васильевича отпустили и всё вернулось на круги своя.
    # # 11 врач
    Valek — человеку по ником “врач” не платят, уж я знаю
    # # 21 лаванда
    15 октября, 2007 , 21:26

    Дни гепатологии — проект фирмы Шеринг-Плау, одного из производителей пегилированных интерферонов и рибавирина….. Ничего интересного для врачей там не было, все сводилось — “а в Барселоне сказали..” ( в Барселоне в апреле была конференция европейской ассоциации гепатологов). Собрались, погуляли, покупались…. …
    # # 30 Агент
    16 октября, 2007 , 20:04

    Откаты это почти официально. В ежемесячнике «Аптека» при проведении ежегодного опроса среди работников Аптек, о выборе лучших дистрибютеров и производителей, даже была графа «Бонус»….

    …Но вот когда продаются медикаменты которые должны раздаваться бесплатно, это уже не хорошо и когда врач начинает верить, что схема лечения за которую он получить больший откат- более эффективна, это уже хреново.
    Интересно наблюдать как врач говорит «а вы знаете, что Пупкин с индусской компании предложил мне на 5% больше за продажу его препарата» (Прошло совещание в представительстве) и представитель гордо заявляет « а мы вам заплатим 6% и подарим вот такой красивый халатик и ручку»

    Почему у Шеринга и Роша акция по рибам? –Удерживают рынок рибов который теряют. Потому что пегелированый интерферон только у них, а рибы в гонке кто заплатит больший откат вышли на рынок Верофарм, Фамасайнс или Индусы имея более привлекательную цену и неплохой бонус.
    # # 31 врач
    16 октября, 2007 , 20:23

    На тему откатов — промолчу как и обещал.
    А насчет рибовиринов не совсем понимаю. Агент проясни плиз. Хофман ведь рибовирин бесплатно совсем раздает, о каком удержании рынка речь? А по Пегелированным он и так вне конкуренции.
    Тоесть сейчас у человека собравшегося личится есть вариант: КУпить Пегасис и получить рибовирин (Копегус) бесплатно (1 грн) или опять же купить тот же Пегасис и купить на стороне рибовирин из России или Индии но уже по цене несколько тысяч. Тоесть зарабатывает Хофман на продаже Пегасиса, а рынок рибовиринов пожертвован в пользу того чтобы больше людей покупали пегасис. Всетаки платить в месяц 12 тыс или 7.5 есть разница.
    # # 32 Агент
    16 октября, 2007 , 22:25

    У дир.представ.Ш или Х спрашивает начальство « почему упали продажи рибов, почему не выполняешь квартальный план по упаковкам»
    А он:
    «Конкуренты предлагают более низкую цену и «правильно работают с врачами»
    Наиболее популярная схема лечения пег.интерферон + дешёвый риб.
    -Если провести акцию и предложить наш риб бесплатно,
    то конкуренты
    1.потеряют основную группу пациентов и смогут работать только с малоэффективным методом лечения- обычный инферон + дешёвый риб, потеряв основную прибыль и возможности расширения присутствия на рынке.(грубо говоря будут со..ть)
    2. Акция –маркетинговый ход- увеличивающий желающих приобрести и переманить с более дешёвой схемы
    3.Ну и план, елки-палки мы выполним»

    Это на вопрос о смысле акции.
    Такое великодушие только из за более выгодной цены и агрессивной политики конкурентов по рибам.
    Пациенты должны быть благодарны в первую очередь конкуренции.
    # # 36 лаванда
    26 октября, 2007 , 07:15

    По рибам — все правильно, Х и Ш дают акцию, но если Х дают ее открыто, только покупайте, так Шеринги говорят врачу: ” у нас есть возможность дать больному бесплатно по акции, но вы же не получите процент отката, поэтому уговорите пациента на покупку всего, мы дадим бесплатно, если вы лично позвоните.” НЕТ КОММЕНТАРИЕВ!!!

  9. ЛЛЛЛ said

    Доброго дня!!! Шановні, Ваші вислови читають люди, яким реально потрібно допомога!!! У мого брата виявили вірус гепатиту С і я дуже налякана!!! Жодної оптимістичної інформації не має. Обрати лікаря стало величезною проблемою, оскільки на будь-якому сайті одні і ті ж прізвища з мобільними телефонами. Це наводить на думку, що працюють вони у «певних програмах» розповсюдження медичних препаратів. Підкажіть, яким чином можна знайти професійного і порядного лікаря! Де можна перевірити статистику його роботи?

    • hepatitiscstop said

      Вы сами дали ответ на свой вопрос. Причём так сейчас происходит везде. Вот например ещё размышления врачей и фармацевтов об «откатах» КАКОЙ циннизм! речь то идёт о нашем здоровье!!!:

      » Позитивер:
      Из недавнего разговора с МП дающего откаты — «Мы высокоэтичная компания, благодаря нашему «спонсорству» рядовые врачи имеют возможность не думать как прокормить свою семью, а отдают всю душу работе и пациентам!»

      Вот такая манипулятивная казуистика. 😉

      Doctor Allcome:
      Цитата: Позитивер от 02 марта, 2009, 08:42:33

      «Мы высокоэтичная компания, благодаря нашему «спонсорству» рядовые врачи имеют возможность не думать как прокормить свою семью, а отдают всю душу работе и пациентам!»

      Ну ну ……душу пациентам — а денюшки в карман >:D
      Только вот ведь как получается, по моим наблюдениям примерно 10% всех прескрайберов это «идейные» — этих очень сложно «купить» по тем или иным причинам (что есть хорошо в конечном счёте) на них и расчитаны наши исследования док база и т.д.
      Есть другие 10% — это так называемые «продажные» — практически ничего не назначаю просто так
      А оставшиеся 80% — это «колеблющиеся», т.е как реп сабя поставит так он и будет работать — хошь за деньги, а может и за идею …… так вот за эти 80% нужно и бороться и переводить их в идейные ИМХО »

    • booker said

      Ох ты мать, пермать! Вроде и так всё понятно с врачами. Но так откровенно на нас наживаться. Сволочи

  10. hepatitiscstop said

    Вот как грызутся за откаты от Хофман-Ля Рош на Украине врачи-инфекционисты:
    Форум — врачей
    Отрывки фраз:
    » Козлы редкие кинули всю Украину по Пегасису на деньги.
    Прикиньте только. Эти козлы обещали врачам откаты за Пегасис.
    Лечение гепатита 10.000 басов в год. Нормально 5 пациентов и они кидают в регионах в среднем на 3,5-5,0 тыс гривен, каждового врача.
    А сейчас Гандоны ходят и рассказывают сказки.
    Они считают врачей за лохов, которые должны оплачивать их машины. Сейчас я и мои друзья коллеги из разных мест Украины этих пидаров на порог не пускают.
    остался у них один профеСССор Зайцев — купленая кукла. То по бициклолу поет то по пегасису. Еще професссора Мороз из Винницы они кормят. Тоже еще та «ученая». Дура с отягощенной наследственностью, дочка ректора. Выбилась в профессуру и бабки колотит.
    Как увидешь етих деятелей на конференциях так тошно становится. Не стыда не совести…

    _______________________
    ОТВЕТ Хофман Ля-Рош(производитель Пегасиса)

    Видать, врач обиженный!!!! Как кормились 5 лет от Пегасиса, то молчали и сопели в 2 дырки!!!! Дачи построили, машины купили, хари отъели на этих деньгах! А теперь — ныть и поганить начали!!!! Да кем вы были до этого!!!! В инфекционисты шли одни лодыри, неуспевающие и безденежные!!! Вам о гепатитах рассказали, лечить научили да еще и денег нормально давали, полсвета с нами объездили!!!! Так это мы Козлы?????????????????
    Дорогой унитазник! Вот теперь, когда малина кончилась, возвращайся ка ты, говна кусок, к дизентерии, менингиту, глистной инвазии. Нюхай говно пациентов, изучай рвотные массы и т.п. Нормальные инфекционисты и гастроэнетерологи вложили деньги в образование и лаборатории а ты, чудило, видать только зад отрастил. Очень веселая ситуация на врачебном рынке вышла — из грязи в князи и знову мордой в унитаз таких как ты! Удачи тебе дед Макар!
    «

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

 
%d такие блоггеры, как: